左拉·索西：能源项目的最大挑战是投资
2013-09-11 11:36:16 来源：新浪财经 评论：0 点击：
新浪财经讯9月11日消息，世界经济论坛2013年新领军者年会暨第七届夏季达沃斯论坛今日在大连开幕。“能源生态系统的战略转变”议题讨论的嘉宾AlisonRedford，朱塞佩·瑞奇，左拉·索西，TulisonTanti先后发言，在天然气输送问题上，非洲的政治经济不稳定是项目投资的最大挑战。
以下为嘉宾发言实录：
主持人FatihBirol：现在我想对所有的参与者每个人问一个问题，之后再听听大家的回答，之后我们再请观众来参与。如果你们有任何问题的话，我想请一下我这边的同事回答，你可以指明你要谁回答，另外我们还有来自社会媒体的一些问题。首先简短的问AlisonRedford女士，有一个科技我们大家都想看到它的出现，希望它能够渗透到市场，这个是碳结存，不光是石油和天然气，这里指的是煤。全世界有诸多煤的储量，而且它跟其他的能源相比的话使用煤也很便宜。跟其他的相比，碳储存和碳结存是我们能够看到的一个技术。但是我们希望在长期以来可以占有更大的市场份额，但是我觉得长期以来人们对它没有太大的渴求。从你看来，CCS技术在未来几年可以得到如何的发展？你觉得它会在市场上提高份额吗？还是说它永远只是一个有潜力的技术？
AlisonRedford：我觉得这是一个很好的例子，因为讲到了能源的费用和我们到底想对它投资多少。在我们的省4年前我们做了一个决定，对我们而言，我们一定要发展CCS技术。我们投了15亿美元，也希望看到投了15美元的这三个项目能够开展起来，能够改变它的商业性、挑战性和商业模式。在加拿大关于使用CCS来进行工业开发和生产的方面我们在未来几年会看到这可以如何改变我们已有的商业模式。我们还没有走到那一步，但是到未来如果把这个钱投到这个项目的话，我想他们还是在起步，在未来两到三年我们就会看到它对商业模式产生的影响。在生产非常规能源方面，我们也会看到这个输入值的改变，因此未来会看到有更多的有商业依据的方法。
主持人FatihBirol：瑞奇刚才讲到了天然气，问题在于，除了北美之外，我们没有盘道其他地方的天然气的蓬勃发展，尤其是在亚洲还没有砍刀这种状况，甚至在欧洲。主要原因就是因为价格问题，今天在亚洲，天然气价格是5倍于美国的天然气的价格，欧洲是4倍于美国的价格，这就使得很多工业竞争力得到了影响。你觉得我们会不会看到这种价格的统一化呢？比如美国、欧洲的价格达到一个相当的程度，这使得天然气增加在这些区域可以得到促进？
朱塞佩·瑞奇：我觉得是肯定的，但是要花时间，因为天然气要运输。所以你要么是通过船来运输，比如到美国和欧洲，你肯定不可能通过管道来输送天然气。所以说，这种价格差别在市场上还会存在。另外一点，当地的政策也会对它有影响，比如页岩气，中国是世界上最大的碳藏储备的页岩气，第二是阿根廷，第三是美国。有多少国家能够促进页岩气的革命呢？去使用他们的资源？这其实也是技术上的问题，另外也是政策上的问题。在欧洲可能人们对页岩气阻力特别强，美国已经做了这个事情，加拿大也在促进页岩气得发展。
主持人FatihBirol：在这两位嘉宾发言之后，我想请观众来参与到大家的讨论。大家都在看这个项目，这个项目到底有多重要？它能改变很多事情。从左拉·索西先生您的角度而言，您认为我们在这个项目如果开展不够快的话，两到三大最大的挑战是什么呢？如果最终能产生效益的话，能改变非洲人的命运。
左拉·索西：我觉得最大的挑战是投资，我们需要投资这个项目才能起步，而且投资者的信心也是一个方面的问题，这对于他们来说是一个很好的投资。人们总是会担忧非洲的政治稳定，这些国家、地区在未来能不能长期的投资放下去，政治稳定会不会产生影响，所以有风险在那里。当然风险产生了，一般的私人投资者都不愿意参与。我的确认为，一个一致的、区域政府的行动是非常重要的，他们的这种各个政府在一起，能够产生非洲大陆上面的稳定。所以这方面我觉得发展是第一位的，是最重要的。作为我们政府也好，人们也好，我们要取得进步的话，必须要做到这一点，我们要充满信心。到一定时候，我们将能够实现我们所预期的稳定，这样的话投资者才会来。
主持人FatihBirol：这是一个非洲核心的话题，这方面的投资可以使这种项目启动。我们有很大的余地，我们需要多边的国际机构仔细的考虑这个问题。技术方面，比如天然气、石油方面。当然我们有了无线技术，比如从现在预测，今后5年，你觉得在能源领域会产生什么样的作用？哪些对我们的能源市场会产生积极的影响？
TulisonTanti：我想对我们的生活会产生很大的影响，有很多是我们想像不到的事情。比如看看我们的会议室，我们的房间，有很多光照亮了我们的会议室，还有电视的监视器，还有音响系统，还有翻译器的电池。如果你把它计算一下的话，比如说每年我们有多少电池要用掉，不可以重新使用的。从电视来传输电要花多少时间，我们恐怕考虑到美国，我们的效率很低。所以我们当然对电网非常感兴趣，我想这方面的事情，的确无线技术能够从根本上在未来的几年，比如5年改变世界。
主持人FatihBirol：这5年是一个非常合理的时间框架，我们也希望能够看到的确能产生变化。下面我想请会场的嘉宾来提问题。
以下为嘉宾发言实录：
主持人FatihBirol：现在我想对所有的参与者每个人问一个问题，之后再听听大家的回答，之后我们再请观众来参与。如果你们有任何问题的话，我想请一下我这边的同事回答，你可以指明你要谁回答，另外我们还有来自社会媒体的一些问题。首先简短的问AlisonRedford女士，有一个科技我们大家都想看到它的出现，希望它能够渗透到市场，这个是碳结存，不光是石油和天然气，这里指的是煤。全世界有诸多煤的储量，而且它跟其他的能源相比的话使用煤也很便宜。跟其他的相比，碳储存和碳结存是我们能够看到的一个技术。但是我们希望在长期以来可以占有更大的市场份额，但是我觉得长期以来人们对它没有太大的渴求。从你看来，CCS技术在未来几年可以得到如何的发展？你觉得它会在市场上提高份额吗？还是说它永远只是一个有潜力的技术？
AlisonRedford：我觉得这是一个很好的例子，因为讲到了能源的费用和我们到底想对它投资多少。在我们的省4年前我们做了一个决定，对我们而言，我们一定要发展CCS技术。我们投了15亿美元，也希望看到投了15美元的这三个项目能够开展起来，能够改变它的商业性、挑战性和商业模式。在加拿大关于使用CCS来进行工业开发和生产的方面我们在未来几年会看到这可以如何改变我们已有的商业模式。我们还没有走到那一步，但是到未来如果把这个钱投到这个项目的话，我想他们还是在起步，在未来两到三年我们就会看到它对商业模式产生的影响。在生产非常规能源方面，我们也会看到这个输入值的改变，因此未来会看到有更多的有商业依据的方法。
主持人FatihBirol：瑞奇刚才讲到了天然气，问题在于，除了北美之外，我们没有盘道其他地方的天然气的蓬勃发展，尤其是在亚洲还没有砍刀这种状况，甚至在欧洲。主要原因就是因为价格问题，今天在亚洲，天然气价格是5倍于美国的天然气的价格，欧洲是4倍于美国的价格，这就使得很多工业竞争力得到了影响。你觉得我们会不会看到这种价格的统一化呢？比如美国、欧洲的价格达到一个相当的程度，这使得天然气增加在这些区域可以得到促进？
朱塞佩·瑞奇：我觉得是肯定的，但是要花时间，因为天然气要运输。所以你要么是通过船来运输，比如到美国和欧洲，你肯定不可能通过管道来输送天然气。所以说，这种价格差别在市场上还会存在。另外一点，当地的政策也会对它有影响，比如页岩气，中国是世界上最大的碳藏储备的页岩气，第二是阿根廷，第三是美国。有多少国家能够促进页岩气的革命呢？去使用他们的资源？这其实也是技术上的问题，另外也是政策上的问题。在欧洲可能人们对页岩气阻力特别强，美国已经做了这个事情，加拿大也在促进页岩气得发展。
主持人FatihBirol：在这两位嘉宾发言之后，我想请观众来参与到大家的讨论。大家都在看这个项目，这个项目到底有多重要？它能改变很多事情。从左拉·索西先生您的角度而言，您认为我们在这个项目如果开展不够快的话，两到三大最大的挑战是什么呢？如果最终能产生效益的话，能改变非洲人的命运。
左拉·索西：我觉得最大的挑战是投资，我们需要投资这个项目才能起步，而且投资者的信心也是一个方面的问题，这对于他们来说是一个很好的投资。人们总是会担忧非洲的政治稳定，这些国家、地区在未来能不能长期的投资放下去，政治稳定会不会产生影响，所以有风险在那里。当然风险产生了，一般的私人投资者都不愿意参与。我的确认为，一个一致的、区域政府的行动是非常重要的，他们的这种各个政府在一起，能够产生非洲大陆上面的稳定。所以这方面我觉得发展是第一位的，是最重要的。作为我们政府也好，人们也好，我们要取得进步的话，必须要做到这一点，我们要充满信心。到一定时候，我们将能够实现我们所预期的稳定，这样的话投资者才会来。
主持人FatihBirol：这是一个非洲核心的话题，这方面的投资可以使这种项目启动。我们有很大的余地，我们需要多边的国际机构仔细的考虑这个问题。技术方面，比如天然气、石油方面。当然我们有了无线技术，比如从现在预测，今后5年，你觉得在能源领域会产生什么样的作用？哪些对我们的能源市场会产生积极的影响？
TulisonTanti：我想对我们的生活会产生很大的影响，有很多是我们想像不到的事情。比如看看我们的会议室，我们的房间，有很多光照亮了我们的会议室，还有电视的监视器，还有音响系统，还有翻译器的电池。如果你把它计算一下的话，比如说每年我们有多少电池要用掉，不可以重新使用的。从电视来传输电要花多少时间，我们恐怕考虑到美国，我们的效率很低。所以我们当然对电网非常感兴趣，我想这方面的事情，的确无线技术能够从根本上在未来的几年，比如5年改变世界。
主持人FatihBirol：这5年是一个非常合理的时间框架，我们也希望能够看到的确能产生变化。下面我想请会场的嘉宾来提问题。
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